いまひとつ onabake 08/06/29(日) 01:15:25 ID:RtEAJrh0

約半年、いろいろと試行錯誤きましたが、
どうも、ガバナーの効能の理解があいまいです。

RCヘリのページを見て理解しようと思うのですが、
やはり、実装物が違うので、イマイチ説明が
ピントこないのが正直なところで、
「希望回転数を設定するには、スロットルカーブが〜」??

簡単に言って、電動CLでのガバナーの振舞いは、、、
スタートし、モーターの回転が安定した時点の
回転数を終始保つように働くという理解でよろしい
のでしょうか?

半年を経てこの質問のレベルで申し訳けありませんが
よろしくお願いいたします。
>> uconta 08/06/29(日) 05:21:32 ID:0MJX0zwJ
こんにちわ。
 onabakeさんの理解で正しいです。 回転数を一定に保とうとする働きがガバナーが効いた状態となります。
Uコンでガバナーを使用する一番の目的は、リポ電池の電圧が徐々にさがることによるパワー低減を無くすこと、それに演技中のプロペラ負荷変動に対しての回転差を無くすことにあります。

実際には、角もののパターンをすると、その負荷変動が急激であることで、ターン中のプロペラ回転が一定に保たれていることはなくて、その負荷の状態によって変化している感じになります。(つまり、パーフェクトな回転維持ではない)
なので、風が強いときでも使用するプロペラの負荷によっては加速傾向もでますので、どんな条件でも一定速度が実現できるわけではありません。
でも、ガバナーを入れない場合よりは全体のラップを一定にできるメリットは大きいですし、また万一プロペラが欠けたりしたトラブルの際にも設定回転以上にあがることがなく、危険性がすくなるなるメリットも大きいと思います。
>> onabake 08/06/29(日) 11:10:26 ID:RtEAJrh0
ucontaさん、こんにちは
わかりやすい、丁寧なご回答ありがとうございます。m(_ _)m

ガバナーが、Uコンのいろいろな局面で、効果的な働きをする事、
了解いたしました。

風の中で飛行する感覚がグローエンジンの頃と
違うな〜(周回速度が一定に近い)というのは
なんとなく感じていました。
ガバナーの効果が出ていたということでしょうか。

さらに、で申し訳けないのですが。。もう少し。。
タイマーと合わせた仕組み的なことなのですが、
当ホームページの「技術情報」「プロペラのお話」で
「以前に学習した回転数を維持しよう」というくだりがあります。

これは、アンプに実装されている機能なのだと思いますが。

ということは、方法の是非は別として、
仮に30%のパワー設定で、少しでも回転数を上げたければ、
先にダイヤの小さい低ピッチのプロペラにて得られる
高めの回転数(狙った値)で回してから、

次に、実用サイズの径とピッチのプロペラをつければ、
アンプ(ガバナー)側でがんばって、
小径の時の値に調整してくれて、実用電流値は上がるとしても、
タイマー側は、30%設定でありながら、
狙った回転数で回ってくれるということになるのでしょうか。

また、この「以前の学習」をリセットするにはどうすれば。。(^_^;
>> 白黒那須高原 08/06/29(日) 23:10:44 ID:hg5YZU4c
ガバナーは単純なようで理解し難い面があります

例えばプロペラAにより

タイマーのパワー設定(%)とリポ・アンプ・モーターの相関関係によりガバナー回転数が学習される


プロペラBに交換すると

ガバナー回転数が学習されているので、
負荷が重いと、電流が多く流れる(パワーアップ)
負荷が軽いと、電流は減る(パワーダウン)

タイマーのパワー設定を変えていないのに出力が変ってしまう

不具合があるならタイマーのパワー設定を変えればその時点でガバナー回転数が新たに学習される

つうことなんですが、エンジンの考え方とちがうので混乱するわけです。

エンジンはマイペースなので負荷が変っても努力しない
人間が五感を駆使して最適負荷(ペラ)を見つけだしたり、燃料・プラグ・圧縮比・ベンチュリー・をいじりまわす・・・・

ところが電動は素直に反応するので・・・・
考え方が違うだけで慣れがいります
考えようでは、不確定データが電動のほうが多いので
セッティングは難しくなる・・・・
ただ再現性が高いのでデーターコピーしやすい面があります。

ご参考になれば幸いです。
>> 白黒那須高原 08/06/29(日) 23:24:01 ID:hg5YZU4c
蛇足〜〜

ペラ選択が電動はムズイ、
ペラにより出力設定を検討しなくては良し悪しが分らない・・・・
エンジンなら合う合わないは飛ばせばわかるけど、
電動は負荷が重い(パワーアップ)ほうがイイような錯覚が起こる可能性がある・・・
負荷が軽い(パワーダウン)とテンション減ったり機体が走らなくなったり・・・・
でもそれが悪いすぐに判断すると・・・・
これが泥沼に入るキッカケに・・・・
ガバナーは負荷が軽いほうがバッチリ効く
そしてパワー上げるとジャイロ悪戯が・・・・

悩ましい・・・
>> onabake 08/06/30(月) 22:30:26 ID:RtEAJrh0
学習の仕組みと効果&補足、ありがとうございます。

飛行終了直後、そのままの状態で、
「今度はこちらのぺラを試してみよ~」
なんて付け替えるのはNGの最たるものということですね。

了解いたしました。

*回転数を学習するのは~
パワー設定を変えた直後の起動で、
ファーストパワーが安定した時点。

アンプへ入力されるパルスの値と
モーターへ[から?]の信号をを対で
記憶している?

*回転数そのものが決まるのは~
プロぺラ、アンプ、リポ電池の健康状態によって、
有る意味アバウトに決まる。

と、こんな風に理解しておけばよろしいでしょうか。(^^;

プロペラを評価するには、低めのパワー設定から、
段階を踏んで、電流値に気配りながら、記録を取り、
時間をかけて詰めて行くべしということが、
良く分かりました。
>> 白黒那須高原 08/06/30(月) 23:03:32 ID:hg5YZU4c
電動は当初考えていた以上にムズイですわ
ペラの負荷を軽くするためにダイヤを詰めればOK
モーター限定だと、そんな簡単な話ではない・・・・
確定データをどうすればイイ?
電動フェニックスで遊べば遊ぶほど???
だからこそ電動はオモロイですよ
イライラしますよ
ですから世界選手権で電動で挑戦することは凄くムズイ・・・・
血のでるような地道な実験とデーター採取を繰り返し
何一つ確定データがないなか最良点目指し努力することへの楽しみ・・・・
onabake さんもその一員です。
それが電動ワールド、頑張りましょう!
>> onabake 08/07/01(火) 20:55:14 ID:RtEAJrh0
あざーす!

しっかり練習しまっす!
>> uconta 08/07/01(火) 22:31:55 ID:NoRXYuG5
理屈はいろいろ考えられますが、タイマーを1分程度にすることで、いろんなプロペラ、条件でデータが取れ、その時々のフィーリングを自分で感じながら飛ばすことができるので、調整自体には難しさを感じませんよ。
あとは、気候、風、温度変化に対して、何をどう変えるのが自分にとって飛ばしやすいのかを体で感じていけば良いと思いますよ。
>> onabake 08/07/02(水) 23:24:41 ID:RtEAJrh0
アドバイスありがとうございます。

1分間隔で、詰めて行くのですか〜、了解です。

わたしには、助手がいないので、大変そうですが、
手持ちの電池を全てチャージして、
週末にチャレンジしてみます。(^_^)/
>> onabake 08/07/05(土) 22:03:08 ID:RtEAJrh0
朝早くからがんばってみました。(AM5:00)

E研さんの15クラス電動パワーセットを載せた
スタントマシンを抱えて、近所の廃校へ。

プロペラ替えて、パワーセット→
(電流測って、回転数見て)→1分飛行!
を繰り返した結果、、、

やっぱり!
E研さんの10*6の逆ピッチが最高!
と書きたかったのですが、、、(^_^;

うーん、、、組み合わせの感触としては、
普通のAPCのEP10*7正ピッチが一番力強く
感じてしまいました。
JD15/KV880、17Aで7500回転前後でしょうか。

逆ピッチプロペラの効能は確かなものと理解しており
疑うものではありあませんが、

ラインテンションは、
機体本来の特性とか、出来具合、調整の仕方に、大きく
依存するというアドバイスもいただいておりますので。。

当面は、この組み合わせで、練習するとして〜

機体が変わったら、また最初から1分飛行で、
プロペラ探しをしてみようと思います。
>> 白黒那須高原 08/07/05(土) 23:58:07 ID:hg5YZU4c
電動は簡単なようで・・・・
マジ取組むとイライラします。
文面からもそれが伝わる???
ビッグニュースをお伝えしましょう。
電動のイライラをぶっ飛ばすダイナマイト戦法を
E研さんから教えてもらいマンタ!
さどうなるか?

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