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第一超ランの成績です いずみ 返信 07/07/20(金) 22:10:02 ID:8ziQJgTy 通報
はじめまして。アドバイスを頂きたくて500試合打ってきました。
たっくさん問題ありそうです。
どこから手を付けていいものやらさっぱりなのです。
ご教授どうぞよろしくおねがいいたします。
image
>> 氷室 07/07/21(土) 11:30:36 ID:2fXIG2Y8
@副露に振りすぎ
放縦率15%はいくらなんでも高いなぁ。
率ほどじゃないけど、放縦素点もやや高めだねぇ。
(放縦素点はリーチに放縦避ければ減らせる。)
相手が高いかどうか、相手が聴牌しているかどうか
をキッチリ考えて打ってみて。
(後回しでいいけど、安全牌模索や危険牌推察も
 出来るようになりたい。)

A副露がイマイチ
2副露和了素点除いてイマイチ良くないな。
強引すぎる高打点仕掛けが多いんちゃうー?
(特にホンイツでw)
パッと見、手数とスピードが足りないんで
とりあえずそこを補う事。
(その際、多少打点落としても構わない)
精度も良いとは言えないけども
とりあえず手数とスピード増すの優先で。
>> いずみ 07/07/26(木) 01:08:24 ID:8ziQJgTy
アドバイスありがとうございますー。
副露がとりあえずの課題なのですね。

あまり周りを見てないのとホンイツ好きが
結果に出てしまってるかんじなのでしょーねー。

>相手が高いかどうか、相手が聴牌しているかどうか
>をキッチリ考えて打ってみて。
このあたりをもう少し具体的にお聞きしたいところなのですが、そもそも周りを見てないので・・・。
気にするとこから始めてきます。 
また結果が出ましたらおねがいしますヽ(o・∀・o)ノ

第1ラン卓 砂嵐 返信 07/06/19(火) 23:16:39 ID:pLHs6534 通報
はじめまして。よろしくお願いします。

自分でざっと見た感じでは、2副露率の低さと染め手への放縦率高さが目立つようです。
2副露の方は、役牌一鳴き、食い変え、染め手ブラフなどは行っていましたが、それらと比べると鳴き三色、鳴き一通は少なかったと思います。
現状、超ランの方々との2副露率の差がかなりあるのですが、上で挙げた二つを意識するだけでよいのでしょうか。

また、染め手放縦率がなかなか減りません。
自分の基準では、
染め手っぽい捨て牌の他家が、
・1副露で染め色を余らせた。
・2副露した。
時に、ノーテンならオリています。

ただし、自分が、
・3900以上リャンメンテンパイ。
・7700以上悪形テンパイ。
の場合と、染め手が2000点確定の時は大体押してます。

もっとオリるべきでしょうか。

また、他にも気付いた点がありましたら指摘していただけると幸いです。
ご指導よろしくお願いします。
image
>> 氷室 07/06/20(水) 00:14:46 ID:FEHo8fag
役牌重ねての1000点、2000点の和了が
少なすぎるんじゃない?
手作りが面前高打点志向過ぎるんだと思う。

もしくはそれを変えずに行くんならば
放縦率と放縦素点をもっと低下させたいね。

後、そんだけ降りててなんで染め手に放縦率9%
以上あるんだろ?
俺はもっともっと突っ張ってるけど
5〜6%程度だねぇ。
(単純に染め手読む能力が劣ってると言えば
 それまでだけど、それにしても
 ここまで差が出るてのが・・・??)
>> 砂嵐 07/06/20(水) 00:36:12 ID:pLHs6534
>>氷室さん
アドバイスありがとうございます。
しばらくは副露を増やす方向で打ってみたいと思います。
上の基準も、毎回厳密に守れているわけではないと思うので、牌譜を見直してみます。

それから、追っかけリーチの収支が追っかけられリーチの収支よりも高いことも気になりました。
単純にツイてなかった結果でしょうか?
自分では何が原因か良く分からなかったので、もし気付いた点があればお願いします。
>> 氷室 07/06/21(木) 00:47:15 ID:RWzDDRXl
そうだね、ハイフ見直すのが一番だよ。
普通、追っかけられリーチよりも追っかけリーチの
方に気を使うよね?
それでも追っかけられリーチの方が収支が
高くなっちゃうのが普通なんだけども・・・
とはいえ、そんな深く気にする事も無いと思うよ。
>> 六分儀 07/06/22(金) 22:28:12 ID:vbweTuuX
考えられることとしては、追っかけリーチの際に切る危険牌の差でしょうかねぇ。

ホンイツに対してはさすがにオリすぎじゃないですか?
僕なら、ヤクハイとチーの2フーロくらいならリャンメン全部、愚形2600とかで余裕で押しますが。
こっちテンパイで、相手はテンパイしてるかどうかわかんないんだから多少打点に差があるかもしれなくてもベタオリよりましな勝負になると思います。
相手2フーロ、こっち良形3900イーシャンテンとかが判断の分かれ目だと思います。
全体的に、テンパってたらほとんどオリずあがり率の上昇に努めたほうがいい気がします。
>> 砂嵐 07/06/23(土) 03:54:16 ID:pLHs6534
>>氷室さん、六分儀さん
新たなアドバイスありがとうございます。

500試合分の牌譜で染め手放銃を確認したところ、イーシャンテン程度から押して放銃した場面が3割ほどありました。
ノーテンならオリている、と書いたのですが、どうやら思い込みだったようです。
申し訳ありませんm(_ _)m

あとは、氷室さんのご指摘のとおり、染め手に気付いていないと思われる放銃や、ラス目の時の無茶な攻めが若干多かったので、この辺りも気をつけようと思います。

イーシャンテンからどの程度攻めるかの判断は難しいですね。
お二人のご意見を参考にして、もう少し模索してみようと思います。ありがとうございました。

第1超 SUN 返信 07/06/19(火) 03:03:31 ID:9RsPKHlZ 通報
一見で失礼します
久しぶりに打ち始めてやっと400試合越えたので、ご指摘等頂ければと思います
これでも自分の中では相当鳴いているつもりなのですが、どうやったら先制30近く行くんだろうという感じです・・・
役牌手はバック上等でリャンシャンテンくらいから仕掛けているのですが・・・
ただ役牌と染め絡み以外の鳴きどころがいまいちつかめないんですよねえ
ちなみに50試合ほど前までは対親振り率が23.5%ほどだったのですが、一気に上がってしまいました(泣)
image 省略されたレスがあります。全て読むには返信ボタンを押してください。
>> SUN 07/06/20(水) 20:56:36 ID:k8Q3yshX
氷室さんありがとうございます
鳴きの精度というのは、鳴いた後でも降りるべきところとかの判断ができていないとか、そういうことですか?
>> 氷室 07/06/21(木) 17:04:29 ID:HVIfroZP
和了にくい仕掛け方ってのがあるじゃん?
さして高くも無い癖に手を詰まらせるだけの副露
ばっかだと駄目だよって事。
>> SUN 07/06/22(金) 23:03:31 ID:O792RBtE
なるほど
1000点でも鳴いていくのは大事なのはここでもよく言われてるとはいえ、
さらっと2フーロで取れるならいいけど3フーロもして愚形とか、そういうのはちょくちょくやってる気はします・・・。
ちなみに、各所のコメントを見ていると3900は基本ゼンツでいいようですが、鳴き1000点や2000点手の場合、良計・愚形それぞれでどの程度の相手にまで押しますか?
>> 氷室 07/06/23(土) 00:43:22 ID:0MOi6OnY
うん、でも全くするな!ってワケでもない。
役牌など急所牌だけはとりあえず鳴いておいて、
形が整うまではそれ以上の鳴きを控える 
っていうのはよくやるし、
オーラスや東3僅差トップ目
などなら強引な仕掛けも全然やる。
ここらへん実戦で慣れるまでは難しいと思うけどね。 
さすがに質問内容が曖昧すぎて答え難いけど・・・
君の想像以上に押してると思うよw
>> SUN 07/06/25(月) 00:18:58 ID:m542tdEW
想像以上・・・・・・ですかw
点数状況とかもあるしさすがに曖昧すぎましたか^^;
個別状況でまた何かあれば何切る板で質問したいと思います

第二データです。 L 返信 07/06/17(日) 02:57:56 ID:SPFrXFek 通報
500試合消化したので何かアドバイスなどあったらお願いします。
気になる所は 2位<3位 の部分です。
あとはフーロ精度とリーチ速度で放縦率がもう少し下がるかな〜
程度しか自分ではわかりません^^;
image
>> 氷室 07/06/17(日) 05:45:51 ID:pipXaMVU
リーチと2副露の先制が少ないなぁ。
2副露打点が少ないのは染めを増やせば
直せそう。
放縦に関してはやっぱ副露への(特に対ホンイツ)
警戒が足りないね。
>> 07/06/17(日) 11:20:44 ID:SPFrXFek
>>氷室さん
アドバイスありがとうございます。
やはり第二でも染めは積極的にやっていった方がいいですか?
鳴けないとアガれない形をタンヤオへと、
かわしの鳴きはどんどんやっているのですが・・・

放縦に関してはどうしても甘くなってしまいますね。
対ホンイツは色が1枚余るか字牌2枚くらい処理されないとほぼ無視状態です。
攻撃とのバランス考えます。
>> 氷室 07/06/17(日) 22:53:07 ID:4E93AJni
さすがに13%ならもっと増やした方がいい。

こっから放縦率を後1〜2%下げるなら
(このデータなら率よかは素点を下げたいけど)
自分の手に対する相手の手牌進行と打点は
常に考えとかないとキツイね。
(これはもちろん対ホンイツに限らず。)
それに・・・
自手や点数状況によってはそもそも絞りに徹する事も
あるわけだし。
>> 07/06/18(月) 19:45:12 ID:SPFrXFek
率は12%台まで落ちればいいと思ってます。
自他の染め手にちょっと意識してあと500やってみますね。
相手の手牌進行と打点はフーロ時以外ほぼ考えていません。ほぼ自手優先ですね。
ラスが2割もありもうちょい下げたいので、
トップ率を下げない程度で押し引きレベルを考えてみます。
アドバイスありがとうございました。

試合数少ないですが 麻雀初心者 返信 07/06/09(土) 10:21:18 ID:Lq7QlJBw 通報
はじめまして試合数少ないですがこのまま続けてあまり変わらないと思うので御教授お願いします
自分としてはやはり面前ばっかで勝負してるがダメかと思いますが・・・・
image
>> 氷室 07/06/09(土) 11:12:38 ID:5PdWv0nd
いくらなんでもリーチを見すぎだね(;^_^ 
もっとガンガン鳴きましょう。
何よりもっとガンガン打ちましょうw
127じゃ少なすぎ。
(もっと多数試合打てば、
 ここまで偏った変なデータにならないハズ。)
>> 麻雀初心者 07/06/09(土) 11:19:06 ID:yrpF0qh5
いちよう3900点以上なら鳴くことにしてますがたかが1000点や2000点のために鳴くことはちょっと・・・・・鳴くということは自分の防御を落とす(オリにくい)ので順調に進んでいればいいですが他家からリーチがきたらと思うと・・・・鳴けないんですよねー。
>> 氷室 07/06/10(日) 02:38:11 ID:5PdWv0nd
アドバイスを仰ぎたいから
投稿したんじゃないの・・・?
もっと人の言う事素直に聞いた方がいいよ(;^_^ 

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